Autor Tema: Diferencia entre rayo y relampago  (Leído 35222 veces)

Desconectado wolbering

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Diferencia entre rayo y relampago
« en: Agosto 06, 2008, 13:13:40 pm »
Estoy intentando saber cuales son las diferencias entre rayo y relampago
Tecleando y buscando en google, las opiniones son muy contradictorias ejemplo : Rayo es nube tierra y relampago nube nube.

Hay muchas opiniones.

Expongo una que puede ser la mas acertada ( creo yo ) y me la comentais

El rayo es una poderosa descarga electrostática natural producida durante una tormenta eléctrica. La descarga eléctrica precipitada del rayo es acompañada por la emisión de luz (el relámpago). La electricidad que pasa a través de la atmósfera calienta y se expande rápidamente en el aire, produciendo el sonido característico del trueno del relámpago.

El relámpago es el resplandor vivísimo e instantáneo producido en las nubes por una descarga eléctrica

El trueno es el sonido de la onda de choque causada cuando un rayo calienta instantáneamente el aire por el que se mueve entre nubes, o desde ellas hasta la superficie terrestre, a más de 28.000 C grados. Este aire muy caliente aumenta de volumen y se expande a gran velocidad, pero al mezclarse con aire frío del entorno baja bruscamente su temperatura y se contrae. Esta rápida expansión y contracción genera ondas de choque que son las responsables del ruido del trueno.

Como el sonido y la luz viajan a velocidades diferentes a través de la atmósfera, puede medirse el intervalo temporal entre ambos para hacer una estimación de la distancia a la que cayó el rayo. La velocidad del sonido en el aire es aproximadamente de unos 340 m/s, mientras que la velocidad de la luz es tan rápida (unos 300.000 km/s), que el rayo se ve apenas unos microsegundos después de producirse. Así puede estimarse que el lugar de la descarga se encuentra aproximadamente a una distancia de un kilómetro por cada 3 segundos de intervalo entre el relámpago y el trueno.
hace 2 años




Tambien quisiera saber como se forma un rayo y/o relampago BOLA

Un saludo

Wolbering



Desconectado Aeb

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Re: Diferencia entre rayo y relampago
« Respuesta #1 en: Agosto 06, 2008, 15:16:08 pm »
Yo hago la siguiente diferencía entre el rayo y el relámpago:

Rayo: es aquel que cae de nube a tierra.
Relámpago: es aquella descarga que se produce de nube-nube

En forma resumida y clara. La información que has puesto esta más detallado.

El rayo Bola no te puedo decir como se forma, porque no tengo ni idea ???

Desconectado ANA

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Re: Diferencia entre rayo y relampago
« Respuesta #2 en: Agosto 06, 2008, 15:29:03 pm »
Tambien quisiera saber como se forma un rayo y/o relampago BOLA

he buscado tu pregunta en internet y esto he encontrado a ver si te vale:

Una forma muy curiosa y poco corriente de descarga eléctrica es el llamado rayo esferoidal, más conocido como rayo bola o rosario. Se presenta en forma de esfera luminosa, llegando a alcanzar el tamaño de una pelota de fútbol. En algunas ocasiones aparecen varios de ellos formando como un rosario o sarta de perlas. Éste fenómeno no es muy conocido, pero se cree que se produce cuando una zona del canal o guía se ioniza más que el resto, lo que la hace más brillante. Su origen parece estar originado con concentraciones de ozono o de nitrógeno. Según testigos oculares, el rayo de bola se mueve lentamente en la atmósfera, como flotando. El soplo de aire más ligero basta para hacerlos oscilar. Unas veces desaparecen repentinamente, con un gran estallido, y otras se esfuman silenciosamente, sin dejar huellas de su paso. Si logran penetrar en un edificio recorren las diversas estancias hasta que, al tropezar con algún obstáculo, estallan con gran estruendo. Otras veces suelen caer al suelo y botan, disminuyendo de volumen a cada contacto con el mismo.





y esta otra imagen que la colgo un compañer@ del foro

Teneis que perdonar mi ignorancia, pero yo no sabian ni que existia.

Desconectado jota

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Re: Diferencia entre rayo y relampago
« Respuesta #3 en: Agosto 06, 2008, 15:50:28 pm »
Yo haría la diferencia simplemente con que el rayo nos muestra el camino de la descarga eléctrica definido, podemos ver la estela fina (a veces algo gruesa) del haz de luz. En cambio el relámpago es un destello, generalmente muy amplio, que puede abarcar gran parte del cielo, en el que no vemos el camino seguido por la descarga, solo observamos una gran ráfaga extensa de luz.

Esto sería independiente de que la descarga fuera nube-nube o nube-tierra.
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Re: Diferencia entre rayo y relampago
« Respuesta #4 en: Agosto 06, 2008, 15:58:36 pm »
Yo haría la diferencia simplemente con que el rayo nos muestra el camino de la descarga eléctrica definido, podemos ver la estela fina (a veces algo gruesa) del haz de luz. En cambio el relámpago es un destello, generalmente muy amplio, que puede abarcar gran parte del cielo, en el que no vemos el camino seguido por la descarga, solo observamos una gran ráfaga extensa de luz.

Esto sería independiente de que la descarga fuera nube-nube o nube-tierra.

Para mi la diferencia entre rayo y relampago es lo mismo que comenta Jota.  :)

                                    


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Re: Diferencia entre rayo y relampago
« Respuesta #5 en: Agosto 06, 2008, 16:10:22 pm »
Mas confusion el otro web de internet

2- RAYOS, RELAMPAGOS Y TRUENOS.

Uno de los hechos más característicos de las tormentas es el acompañamiento a las mismas de fenómenos eléctricos: rayos, relámpagos y truenos.

La atmósfera contiene iones, pero durante una tormenta se favorecen  la formación de los mismos que tienden a ordenarse. Los iones positivos en la parte alta y los negativos en la parte baja de la nube. Además la tierra también se carga de iones positivos. Todo ello genera una diferencia de potencial de millones de voltios que acaban originando fuertes descargas eléctricas entre distintos puntos de una misma nube, entre nubes distintas o entre la nube y la tierra: a dicha descarga eléctrica la denominamos rayo. El relámpago es el fenómeno luminoso asociado a un rayo, aunque también suele darse este nombre a las descargas eléctricas producidas entre las nubes.

2.1. EL RAYO

El rayo es uno de los espectáculos más extraordinarios y peligrosos de la atmósfera. Es impronosticable y tiene una vida de pocos segundos. Siempre se presenta brillante, resplandeciente, pero casi nunca sigue una línea recta, sino que describe un camino tortuoso para llegar al suelo, como si se trataran de las raíces de un extraño árbol. Pero otras veces se presenta como una lámina de fuego y, en raras ocasiones, como una esfera intensamente iluminada que queda suspendida en el aire. Generalmente, la chispa eléctrica que llega a tierra recibe el nombre de rayo, mientras que la chispa que va de una nube a otra nube, o de la parte alta a la parte baja de la misma nube, se llama relámpago, aunque en la vida cotidiana los dos son usados como sinónimos del mismo fenómeno. La aparición del rayo es sólo momentánea, seguida a los pocos momentos por un tremendo chasquido y el retumbar del trueno.


Desconectado jota

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Re: Diferencia entre rayo y relampago
« Respuesta #6 en: Agosto 06, 2008, 16:13:35 pm »
Doctores tiene la iglesia wolbering... pero hay que tener cuidado con internet que cualquiera, incluido yo  ;D, puede escribir sobre un tema sin filtro alguno  :O*
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Desconectado wolbering

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Re: Diferencia entre rayo y relampago
« Respuesta #7 en: Agosto 06, 2008, 16:18:09 pm »
Gracias Jota

Eres muy amable

Wolbering

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Re: Diferencia entre rayo y relampago
« Respuesta #8 en: Agosto 06, 2008, 21:21:06 pm »
Resumiendo... un rayo es una descarga electrica, y puede ser nube-tierra o nube-nube... un relampago es el resplandor originado por esa descarga... cuando vemos un relampago pero no el rayo no es que el relampago se produzca solo, es que no hemos visto el rayo... en este link se exlica breve y perfectamente este tema...

http://www.atmosfera.cl/HTML/temas/otrosfenomenos/otros3.htm
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Desconectado wolbering

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Re: Diferencia entre rayo y relampago
« Respuesta #9 en: Agosto 07, 2008, 11:38:43 am »
Muchas gracias vigorro, en pag weh que he consultado en internet habia muchas opiniones diferentes.

Muy amable

Wolbering

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Re: Diferencia entre rayo y relampago
« Respuesta #10 en: Agosto 09, 2008, 03:07:18 am »
Lo habéis dejado claro, aunque no me deja de parecer anecdótico, ¿cuantos efectos intermedios lumínicos quedan?, a mí siempre me hace pensar más el buscar el fenómeno, el entenderlo, así tendré la mejor descripción posible.

El miércoles tarde tuve el privilegio de vivir, experimentar, observar los más palpables fenómenos meteorológicos;
hacía el camino de vuelta de unos días de vacaciones, desde el Cinca Medio (Monzón) hasta la Costa Tropical (Motril),
empecé el viaje con extrañas sensaciones que me invadían, en el trajecto de Huesca, hasta Zaragoza,
crucé Zaragoza y la cosa se empezó a poner interesante (un militar con un subfusil encima de un puente de la autovía),
pasado Zaragoza paré en una estación donde había un pequeño huerto solar, también me crucé dos veces con un camión que transportaba un gran panel rotatorio "plegado", por supuesto los campos de aerogeneradores de LaMuela siempre son "impresionantes",
más adelante, tristemente ya me esperaba el incendio de Zuera, a lo lejos, a la derecha, se veía el humo, negruzco al oeste y más grisáceo hacia noreste, ¡vaya accidente más poco afortunado!,
y más adelante me esperaba un verdadero espectáculo, hubiera sido mucho mejor que hubiese sido sobre el incendio, pero aún así recibíamos un verdadero regalo (lástima de cámara; si, lástima por que no tenia, y el móvil mío es un teléfono, no un disp. m.m.)
llegando a la provincia de Soria, empecé a ver rayos a lo lejos, muy cerca de la carretera, bastante frecuentes, ¡guau!, ¡rápido, rápido, donde paro!, de repente veía el fondo grís,
los rayos curiosamente parecía que caían en la misma zona, y desde una altura bastante regular (a ratos, 1 por minuto, incluso menos), no veía contornos a la nube, debía estar debajo, realmente no me había dado cuenta de cuando me había metido (estaba pensando en placas solares, estructuras semi-arbóreas con placas solares - supongo que la distribución de las hojas de los árboles debe ser la mejor relación rendimiento/espacio para captar luz -, y en aerogeneradores semiésfericos, en la costa, flotando a lo lejos,
púes eso, ya empezaba a distinguirse una cortina de precipitación, ya estaba cruzando Granja de San Pedro, entrando a Soria, ¡y como no, me acordé de Gale, ¡diOs, lo que se está perdiendo de su tierra!, seguro que se lo cuenta alguien (ojalá sea con fotos),
al poco la cortina se define perfectamente: un cilindro de precipitación, con rayos cruzándola de arriba hacia abajo con bastante frecuencia, ¡y parece que me la voy a cruzar! , ¡como no, a pensar!: voy en el coche, faraday, soy electricista, mucha agua, pero que impresionante, y con lo interesante que es la electricidad atmosférica,
el agua de la cortina, que parecía muy contundente, debía bajar la impedancia bastante, canalizando y concentrando las descargas, ¿será muy alta la nube? (creo que una de las causas de las electrificación atmosférica proviene de la ionosfera, y de corrientes en altura, lo que debería ser especialmente relevante en tormentas con un desarrollo vertical elevado),
pensando en esto comenzó a gotear, gotones, y: ¡PLAM!, igual que si hubieran abierto un grifo!,
la visibilidad peor que un día de niebla cerrada, y de eso se mucho, me he criado en el Cinca Medio, la zona de mejores, espesas y duraderas nieblas invernales; incluso me saqué el práctico de conducir un día de niebla espesa, de niebla he vivido mucha,
púes eso, peor, apenas veía el camión de adelante, y frenaba delicadamente a menudo para que me vieran, iríamos a 30-40, como un grifo abierto, el limpiaparabrisas a tope y no hacía nada,
así recorrí un poco, no pude calcular, redujimos la velocidad, estaba pensando en la circulación, ví algún relámpago, ni idea, 1 km por decir algo, volvieron los gotones y ya la habiamos pasado,
lo siguiente que pensé fue en buscar un sitio para observarla, la nube, las descargas, (lástima de cámara), más adelante paro en una gasolinera para disfrutar de la vista: el "cilindro" de precipitación, saliendo de un gran cúmulo alargado,de noroeste a sudeste, con forma de yunque, y bolsas de cúmulos hacia el sureste, la gran nube era lana en altura, no me pareció demasiada, no creo que pasara de 800m (en las medidas, en este viaje-"viaje", no puedo asegurar que sean muy acertadas) y en medio se definían las líneas desde donde salía la cortina, con sus rayos, ¡quizás la podría dibujar!, pero no, no tengo lápiz ni papel,
que fenomenal, la electricidad pasando por las gotas de agua, la nube plana, brillando al sol en su cumbre, ¡cuanta energía captará, porque debajo oscuro se estaba un rato, y fresquito, que bien, con el calor que estaba pasando el coche!,
y venga a pensar, a medida que la cortina se adentra en tierras aragonesas: ¡ojala llegara a tierras de Zuera, aunque corre muy baja!,
y relacionaba: la ionosfera puede ser una causa; pero esto es complejo; la humedad, la energía de las nubes, de la tierra, ..., no tenemos límites,
¿o sí?
otro rayo a lo lejos, en la cortina de precipitación, que maravilla, como el agua canaliza la electricidad, ¿será nube-tierra pura?, ¿que densidad debe haber ahí? por lo que he vivido son unos gotones grandes, y bastante concentrados, no creo que una simple indicación de la impedancia, o del potencial, deba servir, seguramente habrá densidades de gotas variables ¿cuál será el potencial relativo entre gotas más grande que tiene que atravesar el rayo?,
como buen seguidor de los fractales pienso que esa debería ser la mejor solución, para todo proceso natural,
un buen análisis fractal de cuatro dimensiones nos permitiría aproximar las condiciones de este esplendido fenómeno, y es indispensable para el análisis de cualquier fenómeno natural (ahora tenemos la suerte de tener unas esplendidas máquinas)
pero debe haber más, la ionosfera, debe ser sin límites también, con sus valles y sus montañas, debe tener su influencia,
y algo en lo que no había pensado apenas: ¡el balance radiativo!,
todo el viaje viendo cosas, las placas solares, sol, el incendio, el fresquito debajo de la cortina de precipitación, la penumbra de la nube, el brillo de la cima nubosa,
solo ahora podía ver el conjunto, ¿donde va la energía que recibe la nube?,
si, refleja, pero no toda, y mucha menos llega al suelo, seguro que hay una gran arte que se acumula en la nube, en el vapor de agua, ayudando al mantenimiento de la nube, ¡porque lo que es abajo, en el centro, el grifo está abierto!,
¿quizás parte de esa energía llegue a ionizar la nube?¿dependería de materiales disueltos?...

y así, deleitándome con la tormenta me abandoné a pensamientos menos físicos, adentrándome en lo más profundo del inconsciente individual y colectivo, buscando un sentido a la unidad, dualidad y multiplicidad de la vida misma, a su origen y su destino, IO, gaIa, diOs, (y el bOSOn, de hIggs)

me volví a montar en el coche y continué mi viaje, sin ni siquiera pararme a pensar si lo que había vivido eran rayos o re-lámp/apagos, largo viaje, con inesperado extravío por Aranjuez, dirección Colmenar y Villaconejos, (verídico y para mí trascendental)... pero esa es otra historia de la que algo me gustaría contar, pero no ahora.

(escribiré algo relacionado con esto en meteored, así que probablemente vaya enlazando/actualizando/corrigiendo algunos mensajes, si el tiempo y la recién contratada tarifa plana 46k me lo permite)

Salu2

Nota: si se produjera electricidad chocando dos hielos, el hombre no hubiera perdido el tiempo con dos piedras para encender fuego (y por supuesto mucho menos los esquimales).
Alter Mater

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Re: Diferencia entre rayo y relampago
« Respuesta #11 en: Agosto 09, 2008, 06:35:50 am »
Aqui en Cancún he tenido la oportunidad de presenciar Rayos y Truenos. Desde mi punto de vista, la definicion breve de estas 2 palabras son:

Rayos: Centellas producidas por una gran descarga electrica que es capaz de iluminar el cielo.

Truenos: Estruendo producido por el rayo. Se puede escuchar a varios kilometros alrededor de donde ocurren las descargas electricas.





He tenido la oportunidad de presenciar rayos a una distancia de mas o menos 300 metros, se que suena raro decirlo, pero no me gustaría volver a presenciar un fenomeno asi. Es impresionante la descarga y estruendo espantoso que hace que se te ponga chinita la piel. Hasta da ganas de llorar :DDD Aqui en Cancun hay muchos Rayos y Truenos, pero por muy fuerte que sea la tormenta, estos no llegan a caer encima de la ciudad, como en otros muchos lugares ocurre a menudo. :<<O

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Re: Diferencia entre rayo y relampago
« Respuesta #12 en: Agosto 11, 2008, 22:41:28 pm »
Artículo de la ram donde explican claramente la dinámica de la descarga:

http://www.meteored.com/ram/2733/descarga-de-conexin-en-un-rayo/
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